上消化道黏膜损伤是消化系统疾病中的常见问题，病因复杂且临床表现多样，严重影响着患者的生活质量和预后。近年来，随着生活方式改变和疾病谱演变，其发病率呈上升趋势，但在诊断和治疗方面仍面临诸多挑战，如病因识别困难、临床表现不典型以及缺乏针对我国临床医生认知现状的大规模调研数据。

为此，由中国医学论坛报社主办的“领航计划——上消化道黏膜损伤认知现状调研白皮书项目”，通过科学系统的调研，全面了解我国临床医生对上消化道黏膜损伤的认知水平、诊疗习惯和临床需求，分析不同地区、不同级别医院医生的认知差异，探索诊疗过程中的难点和痛点，为制定更精准的诊疗策略、优化诊疗流程以及提升临床医生诊疗水平提供数据支持和理论依据。本期访谈，我们邀请到了陕西省人民医院的刘贵生教授。

论坛报: 欢迎来到领航计划上消化道黏膜损伤认知现状调研白皮书项目。今天很荣幸地邀请您来参加我们的访谈。我们的访谈主要分为五个部分，将从五个方面来对您进行。首先是第一个问题，想请教您的胃肠道黏膜作为机体。另外，环境的分水岭起完整性具有重要的屏障作用，黏膜损伤也是胃肠道疾病发生发展的共同病理生理学基础。想请教您认为当前临床医生对于消化道黏膜的保护认知有哪些不足之处？

刘贵生教授: 就这个问题的话，前面这个问题的第一部分讲的胃黏膜屏障的话。是我们消化道疾病，尤其是胃肠道疾病。非常重要的保护的环节，它的完整性可能跟很多疾病发生是有关系的。目前来说，对于消化道黏膜认知的话，我觉得从消科医生的角度来说，可能大家参考了2021年的胃肠道黏膜保护专家临床共识。在其中，关于胃肠道黏膜其实做了非常全面的阐述，尤其是它重要的作用。病理生理学机制地跟疾病发生，还有我们治疗方面的话，都有非常权威的阐述。但是我觉得从消化专科的角角度来说，其实临床医生对消化道黏膜认知不像对目前比较火的消化道肿瘤、酸相关性疾病等等认知这么充分，尤其是首先对消化道黏膜，尤其是胃肠黏膜，它的详细的作用机制可能并不是每位医生，尤其是非消化科医生能了解的。当然，对临床治疗作用来说，因为你对这个黏膜屏障的作用，在这个相关的消化系统疾病发症发生中的这个作用，如果认知不够的话，就可能对药物选择。对疾病的发生可能就会一定的偏差。目前来说，我觉得这个胃肠道黏膜我个人认为大家对上消化道黏膜，尤其是胃黏膜屏障的保护作用的话，可能认知的相对比较充分一些。

刘贵生教授: 因为我们的教科书上讲讲得比较多的比，比如说消化性溃疡或者是慢性胃炎都讲到了胃黏膜的这个屏障的重要性，尤其是消化性溃疡都会讲到损害因素跟保护因素失衡，尤其是。是损害因素的加强跟保护因素的持衡的话，在消化性溃疡中发生是非常重要的。而慢性胃炎也作为胃黏膜。中药的一个炎症反应，尤其是他跟 HP 的关系得到了证实，但是对胃黏膜保护的这个作用可能并不是所有的医生都知晓。但不管怎么说，我个人认为对上消化道，大家对胃黏膜保护这个意识可能更强一些，也体现在我们的日常的治疗过程中。都会想到除过抑制胃酸醋胃肠动力以外，都会想到保护胃黏膜的治疗，对下消化道，尤其是这个小肠黏膜跟结肠黏膜的。

刘贵生教授: 认知的话，我觉得可能不如上下化得那么彻底，因为尤其是小肠黏膜的病变。我们不像直观的通过胃镜或者结肠镜可以看到病变可以明确什么是糜烂，什么是溃疡，更多的是要靠影像学的手段。病人的临床表现。当然个别病人可能会通过超声。小肠镜或者是？胶囊内镜能看到黏膜的损害的情况，因此在治疗方面可能会有一些。关注大多数病人可能你看不到病变的时候，你去临床给他选择。关于肠黏膜保护的这个药物的时候，可能缺乏一个直观的内镜下有损害表现的客观的证据，更多的只能通过病人有没有腹痛腹泻这些症状去对症性的治疗，也会用一些保护黏膜的药物，包括长生的肠道益生菌。等等。那对结肠黏膜病变的话，可能大家更多关注的是我们结肠的肿瘤或者是结肠的息肉，而对结肠黏膜性的病变，比如说炎症性肠病或者是缺血性肠炎或者方性肠炎这些疾病的话。有这些情况没有非常好的治疗手段的时候，胃黏膜保护治疗也是个非常重要的手段。

刘贵生教授: 但总体而言，我感觉是上消化道药物的，对大家对它的认知跟药物的选择的话，可能要由于下下滑道，这就是我的一些观点。

论坛报: 非常感谢刘主任的分享，刘主任也从两个角度出发，第一了可能对于我们消化道黏膜损伤，它不如我们对于消化道的肿瘤和三相关的疾病认知那么充分。第二就是对比上下消化道而言，可能对我们对于上消化道认知比较充分，但是我们对于下消化道还是不行。可能需要有进一步的提升。那么今天想请教您的第二个问题是胃肠道黏膜损伤与多种疾病的发生，发展是密切相关的。我们合理规范化的使用黏膜保护剂是临床面临的重要问题。在我们使用黏膜保护剂的临床实际过程中，您认为最常见的用药误区有吗？或者说是最常见的用药误区是哪些？

刘贵生教授: 关于胃黏膜损伤与胃肠道疾病的关系的话，其实我们从依然从上而下，比如说食管的黏膜病变损伤的话，可能更多的会出现一些食管炎，尤其是酸相关的反流性食管炎等等。它的最主要的原因可能是一个胃酸反流。或者是一些物理损伤的因素，比如说过酸过烫的食物的物理性刺激。还有一些少见的什么霉菌性食管炎都是因为使用抗生素有关。那对这些病人来说，我们可能使用食管黏膜。这个病变的话，我们更多的会使用一些可以直接作用于食管黏膜表面的临床的可能选用更多的是一些液体的口服制剂。比如说我平时喜欢比较用得比较多的叫铝镁加混悬液和硫糖铝混旋凝胶，因为它本身是一个液体状的一个物理性状，然后通过口服以后可以直接作用于黏膜表面。当然还有一些其他的一些颗粒剂或者胶囊剂的话，也可以通过胃黏膜吸收来作用于胃黏膜表面。我个人觉得的话，对上对食管的话，可能全身加局部的作用的话可能更好一些。我相信只要消化专科医生在这一块都没有啥问题。

刘贵生教授: 对于胃黏膜的保护。因为对向上方以后两个最直接的疾病，黏膜相关的一个疾病就是一个慢性胃炎，一个消化性溃疡，我们在临床治疗过程中可能对抑制胃酸治疗都很重视，等大家都会用抑制胃酸的 PPI 或者是 Pick up 这些药物对保护胃黏膜治疗的话，可能更多的会在慢性胃炎、重症可能会比较多。但是因为胃黏膜保护治疗的话，其实黏膜保护剂它是分不同种类的有分一个内源性跟外源性的，那么对胃黏膜来说的话，如果是内源性的话，可能是通过吸收以后起作用。外源性，它是通过黏膜保护直接作用。胃黏膜表面临床上我们临床医生可能使用比较多的，比如说P-CUP、果胶、枸橼酸铋钾。还有镁制剂，铝碳酸镁、铝镁加混悬液，氢氧化铝凝胶等等，都是我们常见的一些黏膜保护剂，而这些药物大多数都是一个外援性的黏膜保护剂。我觉得这些药物直接用于胃黏膜，有溃疡或者糜烂或者有充血都是没有问题的。但是在临床使用过程中的话，我们可能非专科医生的话，可能对这一块是缺乏经验的，就会不知道去选什么，而且在用药的过程中，因为这些外源性的你大多数黏膜保护剂它都是含有一些金属元素的。

刘贵生教授: 比如说铝美星等这些药物的话，我们在临床使用过程中，有些医生的话可能会存在一些使用疗程过长，导致这些金属元素的体内蓄积的问题。除此之外，还有一些叫内源性的胃黏膜保护剂，它是通过改善黏膜的血流改善这个黏膜的损伤的应激，还有改善黏膜的一些内皮生长因子能而起作用的。所以这种药物的话，我们更多的可能是通过口服以后通过肠黏膜的吸收，然后到全身起作用这一块的话，大家对这一部分药物的话，可能就是使用的经验，包括对他的病理生理学机制可能还不是太清楚，而只是笼统的去用。因此我觉得在黏膜保护方面可能外源性的黏膜保护剂临床使用更广泛一些，大家也更好认知一些。

刘贵生教授: 当然还有一些比较新的一些，比如说前列腺素相关的制剂。目前在临床上，因为使用的局限性，目前还不是特别的广泛，因此其实绝大多数医生对他了解是不多的，但是这些对一些改善黏膜血流的话还是有帮助的。

论坛报: 谢谢刘主任对于这个问题的解答，刘主任也从两个角度出发，主要还是说了，其实我们可能对于一些胃酸微机制抑酸药如 PPI P 可能是比较熟悉。对于保护胃黏膜来讲，不管是它的机制也好，它的内外源分类还是它可能直接用，可能还是会有一定的误区。今天想。

刘贵生教授: 就我再讲几句，因为关于这个黏膜保护剂的使用的话，我们临床上他可能对患者的改善症状的效果，不像这个抑制胃酸P-CUP 那些药来得那么更快一些。因此在临床使用过程中，我们可能针对某一个疾病，某症状加内镜下的表现，尤其是上消化道可能要联合地使用药物。比如说这个病人是一个胃酸为主的胃灼热反酸，然后上腹痛为主的话，那么抑酸治疗可能是最主要的。但是如果是个溃疡形成胃黏膜保护剂是至关重要的，因为只有胃黏膜保护剂让黏膜愈合，它才能很达到治疗的目的。如果是有合并有胃动力相关性的疾病，可能就辅助一些促动的药物，比如说莫沙必利，各种吗丁啉等等，它都有相应的作用。临床上我们在选择你胃黏膜保护剂的时候，或者是选择动力剂的时候的话。尽量要选择，不要同类药物联合使用，只要根据患者的症状去选择。如果这个病人你判断它的胃镜下的表现是一个 HP 相关性的胃炎或者消化性溃疡的话，那抗 HP 治疗清除 HP 治疗是至关重要的。

刘贵生教授: 目前国内指南里头推荐的以铋剂为基础的四联方案，其实就包含了 PPI 加铋剂这个外源性的胃黏膜保护剂，再加两种抗生素。其实这个方案兼顾了我们目前上下滑的，尤其是胃上的一些疾病，它都把都兼顾到了抑酸、保护黏膜、抗 HP 治疗。因此对绝大多数患者来说，改善症状的效果还是不错的。

刘贵生教授: 对于下消化道的话，我就是我刚才讲的，我们对下消化道黏膜保护的意识或者重视程度还是存在一定的偏差。尤其是对小肠病变，因为他不能直观地看到这个病变，我们更多以改善症状为主，目前可选择的药物也不像上下滑道这个种类比较多，可能更多的是以 BG 为主的。比如说交际国交 B，还有一个内源性的谷氨酰胺，含谷氨酰胺的成分的黏膜保护剂，比如说谷氨酰胺胶囊，它是通过补充谷氨酰胺这种非常重要的一个内源性的氨基酸起到黏膜修复的作用。其他的黏膜保护剂，比如说上消化道的一些改善胃黏膜血流的这些黏膜保护剂，在小肠病变这一块的话，还是缺乏一些临床研究的一些支持。

刘贵生教授: 对于结肠性的病黏膜性的病变可能最难的就是一个溃疡性的病变。尤其是不明原因，溃疡的，比如说克罗恩病或者是淋巴瘤，还有等等。这些有溃疡性的病变，临床治疗相对来说是比较困难的。因为我们大多数的黏膜保护剂通过口服小肠吸收以后，它是通过全身起作用的，但是一个外源性的黏膜保护及内源就是通过它局部的起作用，加外内源性的吸收的话，起作用效果更好一些。因此我个人觉得对结肠一些黏膜性的病变来说，黏膜保护治疗的话，一个我们的意识一定要跟上，这个可能疗程要更长一些。

刘贵生教授: 当然，一些炎症性肠病，比如说溃疡性结肠炎为主的。它黏膜病变主要是以充血，糜烂浅溃疡形成或者是缺血性肠病导致的黏膜充血的话，这部分病人的话，只要给予积极的保护黏膜治疗，当然针对他病因治疗的话，可能效果要更好一些。但对这些不明原因的结肠溃疡的病人来说，尽管有黏膜保护剂的治疗，尽管治疗周期比比较长，但是有时候可能效果并没有能达到我们所期望的那样。

论坛报曹正歌教授: 非常感谢刘主任对这个问题补充刚刚您也提到了，我们觉得大多数临床应用过程中是需要都要连用的。刚刚姐姐想请教您的第三个问题是关于多样连用方面的一些问题是，那么想请教一下刘主任，您看看在使用黏膜保护剂，因为我们现在也讲究一个体化治疗的方案的制定。是那您看除了我们的多样连用以及一些其他方面的考量以外，我们个体化方案会有哪些值得注意的点，可以我们临床上去借鉴一下。

刘贵生教授: 我觉得关于黏膜保护剂的联合使用的问题，还是要根据不同的病变的部位，不同的病变的性质来选择不同的组合方案，或者是叫联合治疗。比如说以食管病变为主的，那我刚讲了，它主要是反流性食管炎是最常见的黏膜损害的病变。那这种病人的话，治疗的话，抑制胃酸治疗，无论是指什么抑制剂，还是 HR 数据组织剂，还有比较新的叫 P 药物，这都是根本。除此之外，反流性食管炎它一定是有反流速促动力药物也是至关重要的，比如我们的吗丁啉、莫沙必利。

第三个黏膜保护剂可能在其中过程中它的作用或者改善症状的效果，不如抑制胃酸这么明显，但是对黏膜愈合来说，它也是至关重要的。对这种患者来说，我们更多的可能选择是以外源性的，比如说刚才讲的铝镁加混悬液或者铝碳酸镁的。这一类的或凝胶这类的话，它既可以直接作用于损伤的胃黏膜，又可以通过局部的吸收起作用，可能更适合一些。

关于胃肠的病变的话，我们更多的可能要结合你镜下的表现。如果说这个病人是一个你通过镜像可以看到它可能是一个与幽门螺杆菌相关的这些胃黏膜的损害，比如说溃疡或者是慢性萎缩性胃炎。作为根除 HP 治疗的话，肯定是至关重要的。在这个治疗过程中，我刚才已经讲了，它常规都会加入一个 铋剂为主的试点方案。当然，现在有些研究认为，以新制剂为主的胃黏膜保护剂的话，它也有清除 HP 的作用。当然如果是消化性溃疡的话，我们除抑酸治疗。除此之外，我们可能更多的要关注他的疗程，比病人消化性溃疡，胃溃疡愈合一般需要四周左右。那么胃和12肠溃疡愈合需要四周左右。胃溃疡需要六到八周，在基础上，抑酸治疗的同时，一定要加上胃黏膜保护。因为对消化性溃疡来说的话，发病的话经历了三个阶段，比如说早期认为是无酸无溃疡，那就充分体现了抑制胃酸治疗的重要性。这也在我们治疗虫PPI 的使用 H 数据的使用就是以这个理念为主的。

第二个叫无 HP 无溃疡，就体现目前对 HP 的重视及它根除的重要性。第三个新的理念叫溃疡愈合治疗这个概念的提出，因为溃疡愈合，它不等于黏膜表面的修复，而更重要的要求黏膜这个结构的完整性。黏膜表面的细胞连接的完整，还有黏膜血流的恢复，这一部分可能更多的就要依靠我们的黏膜保护剂，因此加上足够的黏膜保护剂疗程足够的话，溃疡愈合治疗好了以后才能减少溃疡的复发。

刘贵生教授：下消化道，尤其是结小肠病变的话，我们更多的可能要根据患者的症状。如果这个病人是以腹泻，腹痛为主，又通过一些倒影检查等等排除了一些肿瘤性的病变。他的治疗可能是首先改善患者的症状，比如说腹痛为主，我们会加一些调节胃肠蠕动的药物。动力不足的会加一些胃肠动力药。如果是动力相对比较快的这个病人，因为他是蠕动过快以后导致的腹痛，腹泻的症状的话，这时候我们反倒要用一些适当的控制结肠动力的药物。当然现在有非常好的双向强节的药物，比如说马来酸曲米布丁，还有脾胃休，它都是通过调节小肠黏膜的一些特性的受体来调节胃肠道的动力。

刘贵生教授: 除小肠病外，除过胃用胃黏膜保护剂以外，有些发生可能跟肠道菌群的失调是有关系的。因此。使用一些肠道微生态制剂，调节肠道的黏膜完整性，改善肠道的微环境。对改善小肠病变的症状，我觉得也是至关重要的。当然从肠黏膜的使用的情况来说的话，可能这个小肠病变的话，使用的黏膜保护剂相对来说比较少一些。就刚才讲的 铋剂，还有谷氨酰胺颗粒，因谷氨酰胺胶囊。因为这两个药物，它在肠黏膜保护适应证里头，它是对肠道黏膜损伤是有适应证的。而有一些黏膜保护剂的话，你从它的说明书上，我们可能看到他更多的是给的适应证是以上消化道黏膜为主的。

刘贵生教授: 当然除此之外，还有一些中药的制剂，对小肠病变的话也是有帮助的。比如说铝镁，现在我们用的比较多的康复新液，它是从一种植物，一种动物上面提出来的促进黏膜修复的，也是对胃保护胃黏膜有作用的。对结肠黏膜的话，我觉得可以参考小肠黏膜的使用的情况。当然，不同的病因也是不一样的。那如果是一个炎症性肠病，溃疡性结肠炎或者是克罗恩病的患者，那保护黏膜的治疗可能更多地关注到了特异性的黏膜保护的药物，比如美沙拉秦是吧？或者柳氮磺吡啶这两个都是一种特异性的抗保护黏膜的药物，它的适应证是针对结肠病变，除此之外，其他的一些保护黏膜药物都是可以使用的。

刘贵生教授: 如果是缺血相关的黏膜损害的话，可能改善胃黏膜的血供是非是至关重要的。当然有些肠黏膜损害的话，也会因为感染的因素，比如说肠道的结肠的一些细菌感染或者寄生虫的感染，针对他的抗菌素的治疗，抗寄生虫的治疗也是非常重要的。因此不管是上下化的和下化的，是一定要从他的发病机制方面给他相应的治疗，从病因学方面给予他对症的处理。当然胃黏膜保护治疗的话，从上下下方的我觉得都是可以贯穿于无论是黏膜损害的修复到症状的改善，都是它有非常重要的作用。

论坛报：刘主任分享了很多最重要的一点，我觉得可能就还是你之前一开始说的就是对因，主要就是要搞清楚它到底是什么病因。然后不同部位，然后它的性质是怎么样，然后再针对性的运用一些药，然后不管它都要连用，还是说可能是和其他的药。去考虑它一个药药物作用之间的关系，我们首先要做的还是关于病因的一个明确。那今天想请教您的第四个问题是商消化道。黏膜损伤作为常见的病理改变。当前国内对其的认知其实也存在一定的不足，如黏膜保护的机制的认知不足，黏膜保护剂应用不合理这种短板，那您认为造成这种临床上认知短板的主要原因会有哪些？

刘贵生教授: 因为上消化道的话，我刚才讲了它的病因还是不一样的黏膜损害，有些是一些物理因素。比如说饮酒，吸烟或烫伤，对这些损伤的话，我们更多的可能是去除危害因素。第二上消化道第二个损害的因素可能就是幽门螺杆菌感染。。大家对认知已经很重视了。包括我们普通大众，包括我们的消化科医生，甚至非消化科的大内科的医生，或者是社区医生都知道幽门螺杆菌这一方面的话，我也觉得存在。问题不是太大。但还有一种情况，就是我们目前用的一些药物，有些药物会导致胃黏膜的损害，尤其是现在随着心脑血管疾病的越来越高发基于它抗血小板聚集的药物的使用。尤其是阿司匹林、氯吡格雷这些药物目前已经成为我们消化道黏膜损伤，尤其是消化黏膜损伤非常重要的一个损害因素。还有一些其他的一些全身疾病使用的一些药物，比如说抗肿瘤的药物，或者是抗内风湿的药物或者止痛药物，它都会引起特异性的胃黏膜损害。当然发生跟 HP 感染跟物理因素又不一样。主要的是影响了我们体内的一些血小板的代谢研磨保护因素，比如说环氧和酶块的合成等等。对这些即便的话，需要我们专科医生，尤其是我们搞消化的有搞胃肠道黏膜保护这些专家的话，去更多的去宣讲，尤其是让心脑血管科的大夫要了解这些药物的副作用。尤其是在这个治疗的过程中，既要考虑它抗血小板，防止这个血栓形成，防止支架组这种病人获益的情况，还要关注到患者有可能导致胃肠道黏膜的损伤。损伤以后，让患者要知道损伤的表现是什么。

刘贵生教授: 现在随着我们。多学科之间到越来越交流的话，大多数的心血管科医生脑血管，一些脑神经内科医生都知道用了这些药物的话，都会给病人交代。要注意观察有没有大便的颜色的损害，有没有出血的情况，但是对一些其他的药物可能引起的关注度还不够。

刘贵生教授: 比如我们的这个抗肿瘤药物的使用，包括抗类风湿药物的使用，还有骨科用一些止痛药物的使用，这些药物其实都有引起胃黏膜损害的风险。专科医生要给予充分的交流，要交代病人去怎么做。当然有些患者因为这些疾病，比如说心心脑血管疾病，它这个双抗治疗是不可避免的。这时候我们不能说是因为怕出现胃黏膜损害的因素，不用这些药物，那显然是不现实的。因此在治疗过程中，在使用这些有可能引起胃肠黏膜损伤的药物的同时。要给予适当的保护黏膜治疗，甚至抑制胃酸治疗。当然这些因素里头患者同时合并了幽门螺杆菌的感染，我们还是尽量把它。你通过这个检验验证以后，给予治疗，因为它这个 HP 感染是一个肯定的损害因素，然后如果使用不合理方面的话，可能更多的是要了解一下这个黏膜损害的这个你机制是怎样的？到底是选择内源性的还是外源性的？

刘贵生教授: 如果是一个黏膜损伤为主的溃疡糜烂为主的可能外源性的胃黏膜药物的话，可能改善症状更快一些。比如说铝镁加混悬液或者氢氧化物的凝胶，这些药物，它可以快速的中和胃酸或者胆汁，然后患者改善症状很明显一些。当然是一个跟前列腺素易合成相关的一些损害因素导致的，比如说一些应激性的因素。一个外科大手术或者颅脑外伤以后，导致往往会导致因为胃黏膜缺血的话，会导致溃疡的形成。对这些患者来说，可能改善胃黏膜血流，促进黏膜修复，内源性的胃黏膜保护剂可能要更好一些。当然这方面的话往往是需要消化科专科医生到不同的科室去会诊，给予相应的指导治疗对非消化科医生来说，可能是要给予非常专业的治疗的话，可能是有难度的，这就需要多学科之间相互交流吧。

论坛报: 感谢刘教授对于这个问题的分享今天？通过这次对于刘教授的访谈，我们也真正的学习到了很多。我们也希望通过此次调研，真正的发现临床诊疗中实际认知的一些问题一些，并且能够体会真正的临床决策提供依据，为患者提供更优质，更科学的医疗服务。对于提升消化道黏膜保护的临床认知和实践水平，您可以建议我们未来从哪些方面进行突破？

刘贵生教授: 首先作为我们这个消化科的医生来说，要充分学习，我们制定的2021年制定的胃黏膜保护的临床专家共识里头关于胃黏膜损伤的这个机制，病因，还有他的这个分类。还有他的治疗都给予了非常专业的指导，因为我觉得这一块的话，对我们消化科医生，尤其是。平时不太关注这一块的消化科医生来说，可能知识储备是不够的。因为最近几年的消化专科的话，可能大家更多的热衷于酸相关性疾病，比如说早癌内镜对黏膜保护这一块的肠道微生态这一块研究的话，可能慢慢地不像是热点了。但其实我们临床上那个黏膜损伤导致的，从上到下的消化道疾病是非常多的，那么药物治疗始终是我们这些治疗的基础。对这些患者来说，你根据他不同的病变的部位。不同的病因，给予它相应的选择性的，最适合的胃黏膜保护治疗，加上其他的溢酸促动力等等治疗，才能是每一个患者做到一个最大程度的获益，这也是个体化治疗的问题。

刘贵生教授: 当然从我们消化科医生来说的话，不光关注自己的学习以外，可能更多的要跟其他的专科。去沟通，尤其我讲到地跟我们黏膜保护密切相关的几种疾病的相关的所在的科室。比如说心血管内科，神经内科，风湿免疫科，甚至血液科肿瘤科，这都跟我们有密切的相关性，在临床上都会碰到类似的胃黏膜损伤，导致一些各种的并发症。比如说消化道出血，比如说，尤其是消化道出血是非常见的，这时候可能在治疗的同时要跟专科医生去探讨，在治疗。原来既往疾病的基础上，适当地给予专业化的保护。胃黏膜治疗，尽可能把这些药物导致的胃黏膜损害降低到最小的程度，就是患者两者疾病都能兼顾上治疗，这是对患者是最好的。

刘贵生教授: 还有一些。我们现在医院都有全科医生或者是有这个社区医生这一块的话，他对黏膜保护这个知识，包括药物选择的话，可能了解的更少一些，就是也是需要我们并进行去宣讲。当然对于药物选择方面，现在随着越来越多的药物研发出来以后，我们临床可以选择药物越来越多了。但是药物的多不等于我们选择的没有的调理，或者是随乱去胡乱去选药，依然要考虑选择最合适的药物，包括结合上下消化道，包括其他病因的特点，还有倒计是选择内源性或者外源性疗程多长都是需要结合并结合每个患者去制定的。

刘贵生教授: 其他的我们我可能除此之外，建议除了对我们医护人员进行宣教以外，可能对患者宣教也是非常重要的。尤其是现在我们已经进入老年老龄化社会了，老年病人越来越多，合并心脑血管疾病需要吃这些导致胃黏膜损害这些危险因素的药物越来越多。一定要告知患者这些药物它有可能有损害为年度风险有发生消化性溃疡，消化道出血等等。这些并发症让患者知道了解，比如说吃完药以后，让患者平时多关注自己的大便。如果蛋没有发黑，或者原来吃药之前没有明显的消化的症状突然出现了规律性的消化性。上腹痛反酸胃灼热的症状，一定建议他要到专科来就诊，这样的话可能从我们医护的角度加上患者的角度，对这个胃黏膜损害导致的一些相关性疾病的话，可能就认知更规范，然后诊断更及时治疗更充分。

论坛报: 非常感谢刘主任的分享，刘主任也从几个方面为我们展开了，今后我们可以从这些方面进行突破，比如说第一个我们还是要尊重我们的共识。第二个就是虽然有些问题并不是我们的临床热点，但是它其实在我们的临床中也是相当一大部分重要，所以我们也需要继续去关注它最后一点比较重要的就是。我们也要关注到我们 MDT 与多学科之间的交流，去宣扬我们正确的用药方式。不管是从医生层面还是患者层面，再次感谢刘主任今天非常全面而又详细的访谈，本次访谈也圆满结束了。