第十届东方呼吸病学术会议期间，"AI赋能共病精准诊疗，创新守护呼吸健康"的主题贯穿全场。而在呼吸介入领域，一个更具象的体系化理念——"7D呼吸介入技术融合创新"，正从概念走向成熟的临床实践。提出这一理念的重庆医科大学附属第一医院呼吸与危重症医学科主任郭述良教授，围绕7D体系的演进脉络、临床融合场景的实战经验，以及呼吸介入未来的技术方向，接受了我们的专访。

从3D到7D，一个理念的16载生长

"这个7D，得先讲清楚它的来龙去脉。"郭述良教授开门见山。这个体系的起点，要追溯到2010年。

当时，国内甚至全球的呼吸科做介入，主要通路就是支气管镜，少数单位会做内科胸腔镜处理胸腔疾病。郭述良教授觉得缺了一块——肺血管的介入，因此，他在2010年提出呼吸学科构建"3D介入呼吸病学"理念，把经气道、经肺血管、经胸三个维度整合在一起成体系展开。"为什么叫3D？就是想用一个简洁的概念来代表这个体系。"

但这个体系并没有停在这里。2015年，经消化道被加了进来，变成4D；2018年，与胸外科在同一手术台上联合开展气道再通等手术，5D成型；到了2025年，专家团队提出经皮和经胸是两个不同维度，应该将经皮经胸分开——于是到了6D；2026年，经淋巴管介入被纳入诊疗胸肺淋巴管疾病，7D体系正式构建完成。

7D分别对应：经气道、经血管、经皮、经胸、经消化道、经淋巴管，并与胸外科联合呼吸介入手术。郭述良教授强调，这个体系的核心价值不在于"凑够七个维度"，而在于临床中很多呼吸疾病需要多路径介入甚至联合，实现对呼吸疾病的无“死角”全覆盖微创介入诊疗。

他举了大咯血的例子。传统做法是一上手术台就直接在DSA下做血管栓塞，但患者躺在台上对着天花板还在喷血，无论对医生还是病人都是极大的挑战。现在他们会用多路径融合的思路：先经气道放入球囊，把出血侧的气道封堵住，止血、避免窒息，然后再转到DSA手术室做血管介入。"这个时候你的血管介入就可以非常安全地开展了。"

多部位多发性肺结节是另一个典型场景。较大的主病灶请胸外科胸腔镜微创切除，但其他部位的结节怎么办？团队会对结构进行分析：有支气管相通的，经气道进去做消融；没有支气管相通的，经皮穿刺消融，减少出血和气胸风险。而我们在2025年建成了5D呼吸介入手术室（涵盖经气道、经血管、经皮、经胸、经消化道），也可以在医院大杂交平台开展7D手术，患者不需要移位，在同一张手术台上就能一站式解决各维度问题。"原来你要跑不同科室、不同手术室，现在不需要了。"

介入诊断的时机，如何在精准与安全之间找平衡

感染性肺疾病的介入诊断，一直有个两难：既要拿到精准的病原学和组织学证据，又要考虑操作时机和患者耐受性。这个问题没有标准答案，但郭述良教授给出了一套分层决策的思路。

什么时候该积极介入？他讲了两个情形。一种是治疗无效——不管是急性感染还是慢性感染，治疗了一段时间（几天或者一周）还没效，就要考虑比较积极地介入取样。另一种是重症、进展极快的，没有时间给你试错。他在会上提到一个ICU的病例：一周之内病灶迅速进展，这种时候经验性治疗留给你的时间窗口非常窄，甚至病人很快面临死亡风险，必须尽早介入。

介入的第一步通常是气管镜灌洗，送病原学。但也会遇到灌洗仍然拿不到证据的情况，这时候就要积极做组织活检，获取病理学乃至病原学的确切结果。

最大的障碍往往是医生不敢做——担心心肺功能差，怕出事。郭述良教授说，这个顾虑他理解，但不能因噎废食。"好多临床医生因为担心心肺功能不足，就不去做介入诊疗，这个是一个比较大的问题。患者越拖越重。"他的做法是：先构建安全通道，在机械通气支持下来做，比如放喉罩或者气管插管，戴着呼吸机做，就比较安全。对于一些更极端的病人，比如严重呼吸衰竭，就上ECMO来替代肺，然后在ECMO支持下做肺活检。"总之不要一直拖。我们以前讲内科，就是没有打开、看不到，藏在里面，没有暴露病灶，所以叫内科——靠经验判断。但现在不能这样了，拿不到证据，病人越拖越重，最后连操作的机会都没了。"

他强调，平衡点在于：诊断治疗效果不好的，要考虑介入；进展迅速的，应该更早介入；而安全保障，则靠呼吸机、ECMO这些支撑技术来实现。

从"四化"到"新四化"，呼吸介入的下一个十年

聊到未来十年呼吸介入最有可能突破的技术方向，郭述良教授的回答建立在他长期坚持的一个框架之上——"四化"："诊疗精准化、内科外科化、外科微创化，微创7D化。"他解释，内科外科化的意思是，内科不能只靠经验诊断，而要像外科一样"把病灶暴露出来"。

但在这个基础上，他现在又往前推了一步，提出"新四化"——数据化、智能化、机器化、远程化。

数据化是第一环。"我们好多医生日复一日做病例，做了很多，但最后问到数据的时候，什么都没有。"他正在科室里建数智化呼吸介入手术室，把每一台手术变成结构化数据。没有数据，后面的智能化和模型训练就是"建在沙滩上"。

智能化是第二环。有了可靠的数据基础，才能训练出单模态或多模态的模型，把原来高度依赖个人经验的决策，变成模型智能辅助的、均质化的决策。"不是某一个人厉害，而是一个群体都厉害，可以广泛推广。"

机器化是第三环。机器人不只是机械臂，要有"大脑"——这个大脑来自数据和智能。机器人可以替代大量重复性操作，减轻人的负荷，规避辐射和感染风险；更重要的是，它不受人的情绪波动影响，可以实现操作的均质化。"人在做的时候会有感情，会有手抖，会有情绪波动，但机器人可以解决这些问题。"

远程化是第四环。数字化系统、机器人系统建起来之后，通过5G甚至6G通讯，可以实现远程手术。郭述良教授提到他们构建的"中欧呼吸大会"品牌，可以跟欧洲的术者同步做手术演示。而重庆对口支援西藏昌都，通过机器人加人工智能，就能实现远程操作和指导。

"原来我提的‘四化’，是面向今日的临床；现在这个'新四化'，是面向未来。"郭述良教授说，这两个四化加在一起，可能构成呼吸介入完整的下一个十年。

郭述良教授

重庆医科大学附属第一医院

• 主任医师，二级教授，博士生/博士后导师

• 重庆医科大学附属第一医院呼吸与危重症医学科/结核科主任

• 国家杰出医师，国家卫生健康突出贡献中青年专家

• 中华医学会呼吸病学分会常务委员，呼吸康复学组组长

• 中华医学会结核病学分会第十八届委员会副主任委员

• 中国医师协会呼吸医师分会常务委员，介入呼吸病学学组副组长

• 中国研究型医院学会出血专业委员会副主任委员，咯血专家委员会主任

• 意大利佛罗伦萨大学/德国海德堡大学胸科医院客座教授重庆市高校呼吸慢病与共病重点实验室主任

• 擅长呼吸病的多通道（7D）精准介入诊疗、危重症救治及疑难少见病诊治。主持国家科技重大专项、国家自然科学基金项目4项；在Lancet Infect Dis，Eur Respir J，AJRCCM，ICM， Chem Engi J，Chest等期刊发表论文265篇（SCI收录 117篇, 其中IF>10分9篇）；主编、副主编全国高等医药院校教材7部。

中国医学论坛报社今日呼吸整理