上消化道黏膜损伤是消化系统疾病中的常见问题，病因复杂且临床表现多样，严重影响着患者的生活质量和预后。近年来，随着生活方式改变和疾病谱演变，其发病率呈上升趋势，但在诊断和治疗方面仍面临诸多挑战，如病因识别困难、临床表现不典型以及缺乏针对我国临床医生认知现状的大规模调研数据。

为此，由中国医学论坛报社主办的“领航计划——上消化道黏膜损伤认知现状调研白皮书项目”，通过科学系统的调研，全面了解我国临床医生对上消化道黏膜损伤的认知水平、诊疗习惯和临床需求，分析不同地区、不同级别医院医生的认知差异，探索诊疗过程中的难点和痛点，为制定更精准的诊疗策略、优化诊疗流程以及提升临床医生诊疗水平提供数据支持和理论依据。本期访谈，我们邀请到了来自浙江大学医学院附属第二医院的王良静教授。

论坛报:欢迎王教授来到领航计划上下滑道黏膜损伤认知现状调研白皮书项目。今天我们很荣幸地邀请您来进行下面五个方面问题的访谈，首先是第一个问题，胃肠道黏膜损伤作为胃肠道黏膜作为我们机体内外环境的分水岭。其完整性具有重要的屏障作用。黏膜损伤是胃肠道疾病发生发展的共同病理生理学基础。那么您认为当前我们临床医生对于消化道黏膜保护的认知有哪些不足之处？

王良静教授: 疾病的这个共同的基础，那么它如果是一旦受到损伤以后，是会导致有炎症，有溃疡或者是严重的有并发症，有出血可以发生在胃，也可以发生在我们的小肠甚至是结肠，那么在这个里面说大家对于它如何从黏膜保护，然后来预防或者治疗一些疾病也是有一些，很多的认识，但是目前存在的几个主要的不足，或者是认知上的这个大家的还有一些需要提高的地方，第一个就是说。我们对于小肠的黏膜的屏障，它的这个损伤还是认知相对比较少，同时检测的手段也不足，那么我们在这个基础上选择的药物也不多，大家往往忽视了很多这个小肠的黏膜损伤。包括药物性的 NSAIDs的相关的或者是其他的损伤，那么这个是需要进一步提高的。那么第二个就是说。很多的老年病人当中，那么他如果是因为机体的屏障功能的下降，那么他对于这个黏膜的损伤的发育机制。有缺陷，那么在这种病人当中，是有对高危人群如何提高他的这个黏膜的保护，那么这样子以减少从炎症到甚至是出血等并发症的发生。那么第二块，我觉得还是需要进一步的提高的=就是黏膜损伤的保护的药物选择上，那我们往往有一些。误区甚至是有一些不同的学科。他认为类似于它抑制了胃酸，认为就是对于胃黏膜的保护。（抑制了胃酸不等于是对于胃黏膜的保护）我们真正意义上的黏膜保护不是说是对于这种外界因子的去除。来直接的保护，那么往往是通过内源性的或者是更多的有多靶点的这样的黏膜保护剂才是真正意义上的称为狭义的黏膜保护，所以我们往往有一些学科的医生还是有认知上的差异，认为黏膜保护是一个很泛的一个认识，我想这个主要是三点吧。

论坛报: 非常感谢王教授的分享，王教授也为我们谈到了，其实目前来说可能有三点认知不足，第一是可能对于小肠的方面的黏膜保护认知不足，第二就是可能对于特殊人群，比如老年人，他的用药可能会有一定的认知不足。第三，就是对于我们药物选择上，它并不是一个很泛的保。而是可能对于我们相对来说，内源性的黏膜保护剂，可能它是更能是一个比较精准的黏膜保护的这么一个概念。那么第二个想请教您的问题是我们。在胃肠道黏膜损伤的和保护的过程中，合理规范的应用。我们的黏膜保护剂是临床上面临的一个重要的问题，也是想请教您的是刚刚其实您也提到了关于我们药物选择方面，那除了这方面的话，在我们黏膜保护剂的临床应用中。我们最常见的用药误区是什么？

王良静教授: 那第一，我觉得这里面有几大常见的用药的误区，或者大家认识上的不足，第一个是不同的黏膜保护剂，它的这个药理跟它的。作用方式是不同的，那我们往往会比较的混为一谈，就说认为我们对于药物选择上。

王良静教授: 第一个就是说跟抑制胃酸的药同时使用的时候，那么一部分药物，它是要依赖于胃酸相对比较低的时候，能够起到一个金属的螯合，那么这些药物不能够。跟抑制胃酸的药同时使用，那我们在用药的时间上，那么还有一些药物是存在于。我们餐前餐后经常是不按规定，那它的药效会下降，那么很多药物知道它是像提普瑞酮等等，他可能需要。餐后那很多的像流淌铝这一类的，它往往是餐前这个服用的可能是存在就是误区。那么第三个就是说他的这个疗程上面。那么我们知道黏膜保护剂，它是一个从比如说是从溃疡的愈合来讲，它是能够提高它的愈合质量。如果是从糜烂从萎缩，希望它能够促进黏膜的修复。因此，它可能需要一个相对于比较疗程相对长的，那么有些可能是针对不同的疾病，那我们应该选择不同的疗程，那么现在可能大部分的医生，对于药物使用的疗程上还是存在比较多的个性化，或者是。没有明显的，没有标准，像用药也是有一定的误区的。

论坛报： 谢谢王教授的分享，王教授也主要谈到了目前有三大误区，第一是可能每个不同黏膜保护剂之间的药理作用不同，第二就是可能我们就算用用对了这个黏膜保护剂，它就算是同样的一个药药物，它的餐前和餐后。不同的药物之间的餐前餐后，比如说提普雷同流淌的，它也是不一样的。第三，就是我们每个药物，它的疗程不同，也要根据我们实际情况进行一个调整。那么接下来想请教您的问题，其实除了使用膜保护剂以外，我们临床上常见这种疗程疗法，它也是推荐一个多药连用的形式。想请教您的是在这种多药连用，或者说是这种多种疾病的复杂病例的环境里面。您认为我们黏膜保护剂个体化治疗有哪些重要性，或者说哪些点是需要我们注意的？

王良静教授: 那么黏膜保护剂，特别是在很多学科大家都在用这里面有，比如说有风湿或者是心血管骨科，那么他们也有相应的指南，就是因为这些患者可能要用到一些。这个 NSAIDs的药物或者阿司匹林等这些药物使用的同时，我们是会预防性的，或者是使用这个黏膜保护剂，在这个里面，我觉得可能要注意几个点，第一个就是要区分一下在这个病例当中，它是不是有发生黏膜损伤的高风险的因素，比如说高龄以前有。溃疡的病史，那么甚至有消化的出血的病史，那么在这些病人当中，我们就是一定要比较长程地使用这些黏膜保护剂往往是选用内源性的对于前列腺素这个合成是有促进作用的，那我们从药理上讲，这个 NSAIDs的药物它引起的损伤主要是内源性的前列腺素的合成不足导致的。一定要这样的黏膜保护剂选择的时候是比较合理，第二个就是说我们讲的这个现在有很多的。这个因为内镜治疗以后的人工的溃疡，那么人工的溃疡，他也要根据他的大小或者这个人工溃疡。有没有发生出血这种风险，我们在使用黏膜保护剂是可能更重要的，因为我们知道人工溃疡它没有损伤到基层，所以我们黏膜愈合可能是更为重要的，所以在这个时候，我们可以这个除了抑制胃酸以外，还要比较长程的使用这个黏膜的保护剂。那么第三个，我觉得个性化的治疗就是说我们对于又有幽门螺杆菌感染的病人，如果是老年病人是多药在使用的话，原则上是要在使用这个药物之前，应该要根除幽门螺杆菌，如果是禁忌的话，然后排除肿瘤，然后我们在这个基础上，这些病人，如果是需要多药连用的时候，我们也可以加用黏膜保护剂。是我们知道这个NSAIDs的药物跟幽门螺杆菌是两个独立的危险因素，所以他选择的时候一定要个体化的治疗。

论坛报: 谢谢王教授的分享，王教授也提到了比较重要的一点是，虽然说 N 的药膜和幽门螺杆菌都会对于我们的胃肠道黏膜造成一定的损伤，但其实他们各自造成损伤的机理不一样的，所以在我们面对个体化治疗的时候，我们要注重去区分他这个治病的病因。并且也要同时考虑到这些高风险因素来决定我们一个最后的治疗方案的确定。第四个想请教您的问题是我们消化道黏膜损伤，作为常见的病理改变，当前国内对于认知仍存在，像您刚刚提到的黏膜保护剂的机制不足，比如说还有黏膜保护剂的应用不合理这种短板，您认为造成这种短板的原因会有哪些？

王良静教授 我想主要还是大家对于黏膜保护整体的，这在疾病发生当中的作用的认知不足造成的，具体表现在比如说大部分的国外的文献，对于溃疡的愈合，或者是对于黏膜的损伤，都会使用抑制胃酸作为最主要的治疗，而比较少的有这个黏膜保护剂，这样的比较多的文献的支持，因此，大家的这个认知上就会存在差异东西方。或者是不同的国家之间对于黏膜保护剂本身的作用，那么它是存在有差异性，这个是最主要的。那么第二个我们对于黏膜保护剂的使用，有时候也会在基层或者有些单位，他也会把它作为一种辅助性的用药。病人往往一个胃病可能需要用很多的药物，只是把黏膜保护剂作为一个佐剂或者辅助用药。他认为。有点黏膜糜烂了，有点炎症了，也都会给他有黏膜保护剂没有很好地掌握了它的适应证，那么是他的一个问题。

王良静教授: 第三个就是说我们对于黏膜保护剂的分型分类，它的不同药物的作用机理也是存在很多的培训或者是大家这方面的认知上还是有很多的不足，这些药物可能使用起来，大家没有很好的遵循指南去做，这样子，也会有一些不合理用药，那么这个是。我觉得是一个短板需要克服的。

论坛报: 谢谢王教授的分析，王教授也谈到了，其实我们临床上第一就是由于我们平时学到的也好，或者说是我们相对来说这种文献研究相对的还是易三药物比较多一点，对于我们消化道黏膜保护这方面可能认知还是比较少。第二就是我们药物的适应证。第三，就是对于我们各种分型这种药物分类的前面也提到了一个分类机制的认知不足，其实相对重要的还是我们要遵从一个指南，这样也能更好地去指导我们一个合理和。合规的用药，最后也是希望通过此次调研，真正的发现临床认知诊疗中的实际问题，并且也可以提供决策依据，为患者提供更优质，更科学的医疗服务，对于提升消化道黏膜损伤和保护的整体的认知水平和实践水平。您建议我们未来从哪些方面进行突破？

王良静教授: 我觉得突破的点有很多重要的可能我个人理解有几方面，那么第一个就是说我们需要对于多学科的合作，那么这样子来进行。在临床当中，哪些病人是真正需要有黏膜保护剂或者他的获益，它的临床的终点，我们需要很达到共识，所以这个是一个多学科，不是一个消化或者是一个某一个专科的问题。那么第二个就是说一定要这个。有好的临床的研究的设计，那么这样子的用数据用我们的临床的证据来支持黏膜，保护它到底有多多大的作用，或者对于临床的获益，那么这个一定要有。很临床研究当然是最好是多中心对照的研究，这个是更为重要的，那么第三个就是说黏膜保护。他对于我们消化道，特别是跟免疫的关系，跟菌群的关系，那么或者是老年人当中黏膜屏障的一些作用，那么这方面有很多的未知，还有很多的这个需要有待于将来去做研究探讨的这些方向吧，我想，同基础将来能够更好地服务于我们的临床。

论坛报: 谢谢王建良教授的分享，王教授也提到了，首先第一个就是我们对于我们消化保护并不是消化科一个科室，而是要多学科一起合作。第二就是其实我们要更多的有一些做中心的临床的对照研究。特别是最好针对我们中国人群，这样更好有个参照性。第三，就是我们其实也要注重一个我们自身人体自身菌落的免疫屏障方面的保护作用，这样也可以更好地协调我们的药物取得更好的治疗效果，那么今天也非常感谢我们王教授的访谈，王教授也非常全面而细致的对我们进行了消化道黏膜损伤认知现状的阐述，以及临床上的一些不合理的地方，也对未来做出了一些一定的期望和展望。今天的访谈也就顺利结束了。